Фестивально-концертный Портал -

Фестивально-концертный Портал



Партнёрская баннерная сеть:
www.israbard.net Клуб авторской песни АРСЕНАЛ (Киев)


Объявление Портала

Регистрация участников фестивалей


Фестивально-концертный Портал »   Проблемы авторской песни. »   Рамонский родник
RSS
Выводить сообщения
  Вперед>> Страницы: 1 * 2 #
Печать

Ответить  
Трям
Администратор


Трям
Откуда: Киев
Всего сообщений: 173
Ссылка
Профиль | Email | WWW | ICQ
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2007 14:20
Заголовок сообщения: о приканчивании


Нет, приканчивать я ничего не буду, т.к. это будет означать, что я на чьей-то стороне. А админ не должен этого делать, поскольку тем самым он нарушит демократию в основе своей.

Дата регистрации на Портале: 11 дек. 2006
Последнее посещение Портала: 29 апреля 2010 12:11
Е.А.Ю.
Новичок


Е.А.Ю.
Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 22
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2008 8:46
Заголовок сообщения: Гостевой состав РР-2008


С большой радостью и облегчением объявляем официальный гостевой состав РР 2008:


В 2008 г. Председателем жюри приглашен Д. А. Сухарев.

В гостевом составе РР-2008:

Москва
Вадим и Валерий Мищуки; Дмитрий Богданов; Константин Тарасов; Александр Мирзаян; Виталий Калашников; Борис Подберезин; Михаил Барановский; Михаил Кочетков; Александр Вербицкий;

Санкт-Петербург
Сергей Майданов; Михаил Башаков

Сергиев Посад
Светлана и Владимир Цывкины

Украина
Владимир Каденко; Николай Чернявский; Владимир Завгородний; Вадим Гефтер; Игорь Ли; Виктор Гоняйло; Игорь Щербаков; Валерий Марченко; Николай Адаменко; Елена Пономаренко; Юрий Чайка; Ирина Федорова

Белоруссия
Вячеслав Климович; Ольга Ясюкович


---
Сказал "а" - говори "я"!

Дата регистрации на Портале: 15 мая 2007
Последнее посещение Портала: 14 апреля 2010 6:50
Александр Демиденко
Начинающий



Откуда: г. Воронеж, клуб-студия
Всего сообщений: 44
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 13 апреля 2010 19:25
Заголовок сообщения: Заявление Бориса Кельмана


Уважаемые почитатели рейдерских забав! Привожу здесь заявление Бориса Кельмана о последних событиях вокруг Грушинки, как пример того, что время расставляет потихоньку всё и всех по своим местам:

Дорогие друзья!
Полным ходом
идёт подготовка к очередному 37 Грушинскому Фестивалю.
Должен с
удовлетворением отметить, что работать в этом году нам значительно
проще.
Закончились полным крахом попытки людей, не имеющих никакого
отношения к организации
и проведению нашего праздника, перехватить его
имя и славу. Рейдеров смогла остановить
только целая цепочка судов. Не
буду вдаваться в подробности, скажу только, что впредь новая
попытка
кого бы-то ни было провести фестиваль-двойник, будет деянием уголовно
наказуемым.

Мы не хотим
и не хотели «войны» с рейдерами, но нам пришлось защищаться. Голос
разума они
не слышали, и мы вынуждены были пойти в суды. Теперь всё
позади. Ещё раз обозначу нашу позицию:
если кто-то считает, что мы
плохо проводим Грушинский Фестиваль, он вправе проводить свой в любое
удобное для себя время и делать его лучше, чем мы Грушинский. Он только
не должен называть своё
мероприятие именем нашего и копировать его
сценарий. А какой фестиваль «правильней», разберутся
зрители, которые,
к сожалению, за три года «войны» наслушались всякого.

И второе, о
чём мне хочется сказать. Грушинский Фестиваль всегда был и всегда будет
открытым для всех.
Мы ни с кем не собираемся устраивать разборок, и не
собираемся делить людей на своих и чужих, в зависимости
от того в
Мастрюки или на Фёдоровские Луга ездили они в последние три года. В
нашем празднике может
принять участие любой желающий.

Особо хочу
сказать о людях творческих: известных и неизвестных авторах и
исполнителях, лауреатах прошлых лет.
Говорю совершенно искренне – мы
вас всех ждём и любим. Приезжайте. Все будут приняты доброжелательно,
всем будет дана возможность выступить на эстрадах Фестиваля. К
сожалению, не всем мы сможем оплатить дорогу,
проживание и питание.
Возможности наши, в этом смысле, ограничены. Как говорят, «полный
пансион» получат
только члены Жюри и почетные гости, состав которых
формирует Президиум клуба. Но, повторяю, никто из приехавших
не будет
обделён вниманием. Если вы заранее сообщите о своём приезде, мы
организуем вашу встречу, поможем
разместиться на поляне и получить всю
интересующую вас информацию.

До встречи!




Президент клуба имени Валерия Грушина

Борис КЕЙЛЬМАН


Дата регистрации на Портале: 21 фев. 2007
Последнее посещение Портала: 30 октября 2012 22:23
Е.А.Ю.
Новичок


Е.А.Ю.
Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 22
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 14 апреля 2010 6:50


Спасибо Тряму, что не запрещает никому высказваться о том, что у каждого болит. У людей есть мнения - их нужно озвучивать, причем, спокойно, в режиме диалога.
То, что А. Демиденко разместил цитату Кельмана в теме (страничке) Родника, здесь на Тряме - мне лично приятно: считается, змей, с "противником". Не игнорирует.
Правда, нас, к сожалению, он (и, соответственно, клуб Парус) по-прежнему считает своими личными врагами. Но это уж - каждому свое.
Но размещение кельмановских экзерциссов от лица лидера "Паруса надежды" здесь неминуемо наводит на очевидный, как бы, вывод: мол, и мы, "родниковцы" такие же.
Не очень, правда, понятно, какие. По всей видимости, в глазах Саши Демиденко мы по-прежнему плохие.
Скажу честно: вся эта трехлетняя история с Мастрюками-Федоровскими давно уже тухло пахнет. С самого начала тухло, а теперь уже и не актуально - протухла совсем. Я имею в виду тот пиар и те разговоры, которые и сейчас муссируются. Вот и Демиденко сподобился, в очередной раз. Видимо, стало легче.
Выигранный истцом суд, в данном случае, как ни крути, не истца красит. Как и не красит ответчика изначальный предмет данного судебного разбирательства, т.е. созданный ответчиком прецендент поиска истцом справедливости в суде. Ситуация все равно осталась тупиковой и позорной, и тухлой.
Рейдерство или это? Или защита коммерсантами "своего дела"? Или дележ сфер влияния -
все это из области личных амбиций, ничего общего не имеющее с авторской песней и ее развитием. Хотя бы сохранением. Кельман считает, что это рейдерство. Т.е. у него серьезное коммерческое предприятие, которое было захвачено, путем фабрикации, подтасовки, фальсификации, доведения до банкротства и т.д. ВСе это - ерунда. Никакое это не рейдерство. Максимум, что он мог бы в суде доказать - это то, что кто-то присвоил его авторское право в названии фестиваля. Но он что ли единолично назвал грушинский грушинским почти 40 лет назад? И что 40 лет назад он прописал это название в соответствующем свидетельстве? Он это название за своим именем догадался прописать недавно, когда его оппоненты стали, по все видимости, претендовать на какие-то, как он думает, ЕГО деньги. Впрочем, может быть, и его.
И все это, весь этот сыр-бор, как и пассаж Демиденко - о деньгах, которые нужны, но которых нет. А деньги теперь - это и есть АП.
Введя однажды институт больших гонораров, Кельман ли, Старцев ли, либо кто-то другие, выпустили джинна из сосуда, который теперь разгуливает, крушит эту АП и, по большому счету, ведет ее к тупику и даже к гибели.
К гибели, во всяком случае, той, "старой" авторской песни (уникальную среду общения), на какой мы были воспитаны. Поэтому появляются "коммерческие проекты", "коммерческие АП", "товарно-денежные отношения", предвзятое судейство, водка разливанная от спонсоров и авторы - не авторы никакие.
И со всем этим сегодня приходится считаться, если ты берешься организовывать фестиваль. Не слёт из друзей и их друзей, а региональный фест, который становится визитной карточкой твоего региона, хотя бы на ниве АП. Можно не считаться - можно все это игнорировать, но тогда и фестивали нечего проводить, жить себе в своем 20 веке и не рыпаться.
И здесь есть один нюанс (возможно, крамольный :54: ), но никем пока не обсуждаемый: Грушинка раздвоилась - разобщилась, по-сути, распалась (не только в стане оргов, но и в стане "бардов" и даже просто сочувствующих). Народ еще приезжает на Грушу - по привычке, по многолетней традиции, давно иссякшей с точки зрения подпитки уникальной энергетикой и даже духовностью. Приезжают теперь не за песнями, а для того, чтобы отдохнуть, друзей встретить, пройтись по "городам и весям", попить как следует, не поспать еще раз убедиться в том, что мы еще ОГО-ГО, "нерушимы" и чтобы (это спорт такой) стать свидетелем появления очередного грушинского лауреата (лауреаты случаются очень сильные и к ним нет никаких претензий). Т.е. весь "грушинский процесс" давно превратился в обыденность и даже повинность, и это при условии, что остаются действительно друзья, что и песням и старым, и новым находится время.
Но ведь Груша в первые выходные июля проводится при негласном всеобщем и давнем решении, что в первые выходные июля в стране будет только один фестиваль - Грушинский. Такое решение когда-то приняли клубы. КСП. Изначальный посыл был оорганизован в легендарном Московском КСП, легендарными же именами, с учетом мнений самарцев и было принято такое решение. Первые выходные июля - закон?
Где теперь Московский КСП? И где те самарцы? Да и легенды наши, как ни жаль, уходят и уходят...
Как только, в регионах "новые коммерческие авторы и организаторы" дойдут до открытия, что то "джентельменское соглашение" - давно уже никого ни к чему не обязывает, появятся региональные фестивали (да уже появляются!) в первые выходные июля и Грушинские тогда и разберутся окончательно. Тогда, словами лидера Паруса: "время расставит потихоньку всё и всех по своим местам". Увы. Мысль Демиденко, как всегда, глубока.
У Кельмана (или у Старцева - кому это больше надо), в связи с известным решением суда есть один путь: "свой" Грушинский переименовать в ГРУшинский - и смысл другой, да и страшно для "врагов". Никакой судебный пристав не придерется. Впрочем, и эта шутка - не нова.

---
Сказал "а" - говори "я"!

Дата регистрации на Портале: 15 мая 2007
Последнее посещение Портала: 14 апреля 2010 6:50
Александр Демиденко
Начинающий



Откуда: г. Воронеж, клуб-студия
Всего сообщений: 44
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2010 20:57
Заголовок сообщения: Лёд тронулся?!


Вообще-то эту страничку Сергей Хоменко выделил и ПАРУСУ тоже (см. гостевую)...

Честно говоря, не очень-то верилось в справедливость нашего правосудия до грушинских разбирательств. Теперь же появилась надежда на торжество этой самой справедливости. Надежда на то, что все эти МЕТЫ, СТАРЦЕВЫ, DARKI и многие другие подсуетившиеся.., всегда теперь будут получать по соплям...! Что же касается семьи Грушина, на их месте я бы поблагодарил от всего сердца автора столь известного проекта, Бориса Кейльмана за то, что он увековечил память их родственника Валерия на многие годы. Название фестиваля изначально могло быть и другим...!
А Сергею Хоменко я тоже признателен за демократические начала, культивируемые на своих сайтах. Именно это очень не нравится определённой части публики, у которой есть проблемы с совестью. Будем надеяться, что их время уходит!

Дата регистрации на Портале: 21 фев. 2007
Последнее посещение Портала: 30 октября 2012 22:23
Трям
Администратор


Трям
Откуда: Киев
Всего сообщений: 173
Ссылка
Профиль | Email | WWW | ICQ
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2010 1:46


Спасибо, конечно, за добрые слова, но... Публичная часть этого сайта, как и остальных моих проектов, это лишь вершина айсберга. А вот в глубинах этого океана, именуемого авторской песней (или бардовской, кому как больше нравится) плавает его невидимая часть, которую можно назвать, или, точнее, приравнять к личной переписке - общению за пределами сайтов. Так вот странный нюанс я отследил за много лет. Ещё с рождения данного проекта, когда я его запустил и рекламировал всеми доступными (в пределах приличия, разумеется :21: ) средствами, на предложение сотрудничать Старцев, как раз, равно, как и Дарк, упомянутые здесь, радушно откликнулись. Со стороны же команды Кейльмана, сколько я им не писал, было просто гробовое молчание. Хотя адрес я всегда брал тот, что указан на их официальном сайте фестиваля. Почему такое отношение, мне судить сложно. Скажу одно. Данный сайт мною был изначально задуман как место, где люди могут получить самую достоверную информацию о как можно большем колличестве фестивалей из первых рук, в том числе и о фестивале на Фёдоровке. Почему Фёдоровка его проигнорировала, а Мастрюки нет - для меня загадка. В любом случае, А.Демиденко прав по части того, что здесь двери открыты всем фестивалям, ибо на них приезжают люди, для которых создан этот сайт. Но мне, как хозяину этого дома, в первую очередь хотелось бы здесь конструктива. Даже если это представляется сложным для некоторых общающихся здесь между собой.

Дата регистрации на Портале: 11 дек. 2006
Последнее посещение Портала: 29 апреля 2010 12:11
Александр Демиденко
Начинающий



Откуда: г. Воронеж, клуб-студия
Всего сообщений: 44
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2010 8:28


Дорогой Сергей! Мне кажется, что не стоит обижаться на старика Кейльмана по двум простым причинам: во первых, он, насколько мне известно, -абсолютный чайник в компьютерных делах. У него самого и у его фестиваля до сих пор нет достойно оформленных сайтов. Во вторых, его грушинка - самодостаточное явление, и в информационной поддержке никогда особенно не нуждалась (так уж сложилось). Напротив, активность Старцева и ему подобных в информационном пространстве, мне вполне понятна. Их красочно оформленные ёмкие сайты удивительно похожи друг на друга, как сладенькая конфетка, слепленная из дерьма. Твой сайт многофункционален, удобен, но самое главное - демократичен. А потому - все мы тут будем...! :-)))
Спасибо!

Дата регистрации на Портале: 21 фев. 2007
Последнее посещение Портала: 30 октября 2012 22:23
Трям
Администратор


Трям
Откуда: Киев
Всего сообщений: 173
Ссылка
Профиль | Email | WWW | ICQ
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2010 12:04


Александр Демиденко написал:
Дорогой Сергей! Мне кажется, что не стоит обижаться на старика Кейльмана по двум простым причинам: во первых, он, насколько мне известно, -абсолютный чайник в компьютерных делах. У него самого и у его фестиваля до сих пор нет достойно оформленных сайтов.

Никто на него не обижается. Я только констатирую факт.
По поводу достойно оформленных сайтов - сейчас уже даже самые-самые чайники стараются себе завести сайт. Уже давно всем понятно, что без этого сложно. Но с Кейльманом история другая: у него сайт есть. И обратная связь тоже есть. И есть, естественно, тот, кто это всё поддерживает. Вопрос в том, почему никто никак не реагирует?

Александр Демиденко написал:
Во вторых, его грушинка - самодостаточное явление, и в информационной поддержке никогда особенно не нуждалась (так уж сложилось).

Я не понимаю такого подхода. Даже у президентов нынче есть свои сайты и блоги, хотя, вспоминая того же Путина, язык не повернётся сказать, что он - не самодостаточное явление.

Александр Демиденко написал:
Напротив, активность Старцева и ему подобных в информационном пространстве, мне вполне понятна. Их красочно оформленные ёмкие сайты удивительно похожи друг на друга, как сладенькая конфетка, слепленная из дерьма.

Во-первых, зачем так грубо? Во-вторых, похожи они по простой причине: видимо, использовался один тип движка, что для меня, как админа, ничего отталкивающего не вызывает. Нормальная практика. Меняешь дизайн шаблона - и оно точно так же работает. А вот слово "ёмкие" я приветствую. Кому нужен сайт, где нет ничего полезного? И я считаю это заслугой не только Дарка, а всей команды. Может, надо не ругать сайт за его ёмкость и красочность, а сделать свой, как минимум, не хуже? Ругать проще всего, при этом ничего не делая. И, кстати, по себе скажу, деньги в этом вопросе далеко не на первом месте. На первом месте желание. Оно либо есть, либо его нет. Желающий что-либо сделать найдёт тысячу способов, а желающий ничего не делать - тысячу причин.
Поэтому Старцев, который, кстати, в вопросах сайтов недалеко ушёл от Кейльмана, но хотел что-то сделать, нашёл человека, в лице Дарка, желающего это делать и знающего как. И, ГЛАВНОЕ, ИДУЩЕГО НА КОНТАКТ, когда к нему стучатся. Т.е. мы имеем дело с отлаженным командным механизмом. И именно этого я не почувствовал пока что со стороны Кейльмана. Получается, действительно, что мы (фёдоровка) и так в рекламе не нуждаемся, мы самодостаточны. Т.е. людям не интересно, что их фестиваль, к примеру, будет в списке фестивалей информера в самом верху http://www.bardafisha.ru/ - сайта, куда более раскрученного, чем их сайт, а посему при поиске чаще выдаваемого поисковиками. И таких сайтов с подобными информерами ещё несколько десятков.
Вообщем, я против "совкового" подхода. У моей жены есть бабушка, которая набирает из крана воду в ведро, потом заливает её рядом в висящий на стене умывальник, типа тех, что в лесу на деревьях вешают, и уже из него умывается над тазиком. Но бабушку, кстати, на самом деле очень умная женщина, за это винить не стоит. Она, как минимум, не претендует на руководство чем-то грандиозным. Живёт себе тихо в домике в Сумах и никого не трогает. А все ей отвечают любовью. Это я к тому, что если хочешь идти в ногу со временем - иди, а не ищи тысячу причин, чтоб тормозить это самое время. Я бы не гордился тем, что являюсь "чайником". :21:

Дата регистрации на Портале: 11 дек. 2006
Последнее посещение Портала: 29 апреля 2010 12:11
Александр Демиденко
Начинающий



Откуда: г. Воронеж, клуб-студия
Всего сообщений: 44
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2010 15:15


Надо ещё учесть, что для Кейльмана и его команды в последние несколько лет выпал не самый благоприятный период в виртуальном общении с народными массами. Будем снисходительны. Теперь времени для самосовершенствования будет побольше.Результат не заставит себя ждать.
Кстати, замечательный фестиваль "На соловецких островах" тоже здесь не засвечен, и, я уверен, что по той же причине. У фестиваля период становления и у его организаторов просто руки не доходят, чтобы о нём заявить...

Дата регистрации на Портале: 21 фев. 2007
Последнее посещение Портала: 30 октября 2012 22:23
Александр Демиденко
Начинающий



Откуда: г. Воронеж, клуб-студия
Всего сообщений: 44
Ссылка
Профиль | WWW |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2010 20:07
Заголовок сообщения: Сергею Хоменко


Как видишь, Сергей, прогнозы сбываются!... Вот и Грушинка объявилась...! Я уверен, что постепенно всё наладится. Законы справедливости с трудом, но восстанавливаются! Исчезнут скоро со страниц твоего сайта фестивали-двойники, а вместе с ними и вся многочисленная братва, инициирующая их появление. Первое время будет немного скучно без их показной самоуверенности и откровенного нахальства в общении. Негативные эмоции сменятся сплошным позитивом. И всем станет хорошо...!

Прикрепленный файл (Изображение 026.jpg, 18308 байт)
Дата регистрации на Портале: 21 фев. 2007
Последнее посещение Портала: 30 октября 2012 22:23
Ответить  

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 #
Печать

Фестивально-концертный Портал »   Проблемы авторской песни. »   Рамонский родник
RSS

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0531. Количество выполненных запросов: 14, время выполнения запросов 0.0077


  Поиск по Порталу:
festivali.org.ua

Последние 5 тем RSS
Встречи на Киевском море 2018 Назар фест
Акустика песни,как они есть..
Фестиваль авторской песни в г.Феодосия
ФЕСТИВАЛЬ "ГРИНЛАНДИЯ 2017"
"Сіверськи обійми" 14-16 липня

Самые активные 5 тем RSS
I Всеукраинский фестиваль АП
Рамонский родник
Фестиваль "Редкая птица-2009"
Мир бардов - 2010
Скифия 2012

Этот Портал работает на скрипте Intellect Board 2.18, © 2004-2005, XXXX Pro, Объединенный Открытый Проект
© 2004, Все права на содержимое сайта принадлежат его владельцу и охраняются законодательством


Бард Топ Яндекс цитирования Free Page Rank Checker Rambler's Top100

© TRM 2006
© Хоменко С.В. (идея и реализация)
При использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Администрация сайта не несёт никакой ответственности за содержание материалов, подаваемых пользователями ресурса!